Изменения ассортимента, цен, условий поставки и сопровождения ряда продуктов «1С:Предприятия 7.7» - Другие системы на рынке

**mazzy** · 29.04.2008, 18:03

Цитата:

Сообщение от Сисой

Мне такой подход тоже кажется более правильным, чем у Майкрософта. Смотри, что говорит Майкрософт:
- Все, Форд-Т свое отъездил, с января продаваться не будет, поставку запчастей и обслуживание гарантируем еще три года, потом кирдык.

Не так малешко.
Обслуживание гарантируем еще три года.
Потом появится вот это и вот это. Совместимость с вашими наработками гарантируем при таких-то и таких-то условиях. Кстати, вот они.
Бета-тестирование можно выполнить так-то и так-то.
Затем будет то-то и то-то.
После чего еще так и вот так.
Это называется roadmap.

Цитата:

Сообщение от Сисой

У 1С:
- Мы продолжим продажу Форд-Т, но по более высокой цене, для любителей этой машины. Мы продолжим сервисное обслуживание и выпуск запчастей, но за возможность гарантированно их получить придется вносить небольшую абонентскую плату.

Что будет потом мы не скажем - узнаете из прессрелизов.
Что будет с совместимостью - узнаете оттуда же

Кроме того, хотел бы обратить внимание, что 1С решила не только за себя "продолжать продажу Форд-Т". 1С решила за всю сеть партнеров. Они теперь тоже вынуждены продолжать поддерживать свои 1С:Совместимые решения, держать штат спецов и т.п.

Когда я ветку создавал, то хотелось понять - а бывает ли такое отношение к партнерам и пользователям у других вендоров? Я просил привести аналоги. В частности, хотелось выяснить может ли такая убийственная забота грозить партнерам Майкрософт?

Сисой · 30.04.2008, 10:40

Цитата:

Сообщение от mazzy

Не так малешко.
.....
Затем будет то-то и то-то.
После чего еще так и вот так.
Это называется roadmap.

У 1С:
Что будет потом мы не скажем - узнаете из прессрелизов.
Что будет с совместимостью - узнаете оттуда же

Хочется отметить, что партнеров 1С информирует заранее, правда неофициально. По крайней мере, информация о теме топика была доступна еще в конце прошлого года. Собираются масоны на ежеквартальную встречу и получают информацию из первых рук.
Таким образом, 1С является более закрытой от конечных пользователей структурой, нежели Майкрософт. Это не есть хорошо, признаю.

Алексей Харитонов · 30.04.2008, 21:14

Коллеги, спасибо за это обсуждение и ваши комментарии. Изменение условий поставки и сопровождения 1С:Предприятия 7.7 – наверное, не самый для нас судьбоносный, но весьма значимый момент. То, как воспринимается этот шаг и информация о нем – не только партнерами и пользователями, но и в других профессиональных сообществах – нам интересно и важно.
Но с большой частью комментариев позвольте не согласиться:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кому? Пользователям? Они же прекращают поддержку 7ки, для нее регламентных отчетов не будет.

Как уже отметил Сисой – все ровно наоборот, о «прекращении поддержки 7.7» речи не идет.1С вообще старается быть стабильной фирмой. Еще раз обращаю внимание, что в обсуждаемом информационном письме (в четвертом от начала предложении

) говорится: «Условия сопровождения программных продуктов на платформе «1С:Предприятие 7.7» старого ассортимента (уже приобретенных пользователям и тех, которые будут отгружены со склада фирмы «1С» до 1 июля 2008 г.) остаются без изменений». Более того – эти продукты до 1 июля и продаваться будут по старым ценам, у тех, кто хочет, есть еще почти два месяца, чтобы их по нынешней цене купить.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это называется roadmap.

Роадмап – это хорошо, но все же о другом. Что-то не помню, чтобы в роадмапах писали про изменение конкретных условий поставки и сопровождения, в т.ч. ценовых. Может, напомните, где и когда Майкрософт в открытом доступе публиковал планы изменения цен на Дайнэмикс? А заодно – где можно хотя бы текущие цены на Дайнэмикс посмотреть в открытом доступе? (это, кстати, и Сисою к вопросу об «открытости для конечных пользователей»

)

По информированию партнеров о планах разработки и выпуска – наверное, важна в первую очередь не форма (роадмап-не роадмап), а результат. У нас те, кто принимает решения по 1С:Предприятию и его разработчики находятся здесь, а не по ту сторону океана, поэтому можем себе позволить и такую форму, как очное обсуждение с партнерами на больших семинарах, что по практике тоже вполне эффективно. В последние годы начали и с корпоративными клиентами обсуждать в аналогичном формате, вот в июне проводим для них очередную конференцию.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что будет потом мы не скажем - узнаете из прессрелизов.
Что будет с совместимостью - узнаете оттуда же

Это не так. Возьмем, например, версию 8.1 (выпущена 27.12.06):
- партнерам первый раз сообщили, что она готовится («что будет потом») 30 сентября 2005 г – больше, чем за год до выпуска.
- подробный рабочий план – не только выпуска 8.1, но и дальнейшего развития системы – представили партнерам в 24 февраля 2006 г. Тогда же рассказали «что будет с совместимостью».
- бета-версию 8.1 выпустили 13 июля 2006 г. Пресс-релизов не выпускали – оповестили пользователей и партнеров стандартным номерным информационным письмом.

Конечно, нам есть, что совершенствовать в плане планирования и информирования. Но мы стараемся – чтобы получалось более заблаговременно и при этом факты потом не очень уж сильно расходились с планами (хотя бывает и другой подход – много изменений, но все комментируются позитивно и объясняются объективными причинами, но к нам такой удобный подход обычно не применяют

). Вот, по новой версии, «Управляемому приложению», еще более заблаговременно информируем:
- впервые, как было выше отмечено, партнерам доложили еще 24 февраля 2006 г
- ознакомительную версию – 30 ноября 2007 г., инф. письмо пользователям и партнерам http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=7607.
- летом постараемся «бету» выпустить – тоже всем сообщим.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кроме того, хотел бы обратить внимание, что 1С решила не только за себя "продолжать продажу Форд-Т". 1С решила за всю сеть партнеров.

Сергей, боюсь, тут Вы что-то недопоняли (или я Вас недопонял). У нас процесс принятия этого решения происходил совсем не так – решение прорабатывалось совместно с партнерами более года - разные варианты, в несколько итераций, на четырех больших партнерских семинарах... Понятно, что не 100% партнеров участвовали в обсуждениях и анкетированиях и что принятое в результате решение может кого-то не устраивать – но Вы уж «за нас и за всю сеть» не рассказывайте

Цитата:

Сообщение от mazzy

Они теперь тоже вынуждены продолжать поддерживать свои 1С:Совместимые решения, держать штат спецов и т.п.

Тоже не понял. Разве мы заставляем партнеров продолжать заниматься 7.7, вынуждаем поддерживать решения для этой версии? Такого нигде не писали, не говорили и не делали. Точно так же, как и раньше, партнеры сами отвечают за 1С:Совместимые решения и сами решают, продолжать их выпуск и поддержку или прекратить – исходя из интересов своего бизнеса и обязательств перед своими пользователями и партнерами. На самом деле у нас прямо противоположное желание – чтобы партнеры как можно больше занимались 8-й версией. Но принуждать их к этому, директивно лишая возможности заниматься 7.7, было бы с нашей стороны слишком жестко.

Цитата:

Сообщение от mazzy

В частности, хотелось выяснить может ли такая убийственная забота грозить партнерам Майкрософт?

Ну, партнеры Майкрософт могут, наверное, спросить об этом непосредственно у Майкрософт? Или в роадмапах посмотреть...

Могу поделиться нашим опытом (1С ведь тоже партнер Майкрософт). Как известно, 1С:Предприятие 7.7 работает с MS SQL 2000, а Майкрософт эту версию с продаж снимает. Мы просили оставить, потому что есть совместный продукт 1С:Предприятие 7.7 + MS SQL 2000 –и мы с него исправно платим Майкрософту большие роялти, причем делать Майкрософту по этой линии не приходится ничего абсолютно. Но Майкрософт сказал, что нельзя. В результате в течение года нам пришлось достаточно популярный и выгодный совместный продукт с продажи снять. Так что забота о партнерах Майкрософт может выражаться иначе, чем у нас, но какой вариант «убийственнее» и насколько к кому применим такой эпитет - вопрос дискуссионный.

Всем еще раз спасибо! С праздником и хороших выходных

**mazzy** · 30.04.2008, 23:12

Цитата:

Сообщение от Сисой

Хочется отметить, что партнеров 1С информирует заранее, правда неофициально.

И это не утекло наружу? Жестко держат.
Я только один случай недавно помню на Кубани. Но подумал, что шутка такая. Но Там было много о прекращении поддержки 7.7. Признаю, подумал, что и эти слухи оправданы. Еще раз виноват. Не прочитал внимательно последний элемент списка первого абзаца.

Цитата: