AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
NAV
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2015, 17:56   #1  
Stitch_MS is offline
Stitch_MS
Участник
Аватар для Stitch_MS
Соотечественники
 
397 / 483 (17) +++++++
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Дания
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А вот мне интересно. Если посмотреть на текущий прайс-лист Hyundai или Infiniti или Kia , то можно с удивлением заметить,...
На днях разговаривал с другом, живущим в Керчи. По его словам, россияне не умеют делать бизнес. Весь Крым мотается в Краснодарский край за машинами, цены на которые упали вдвое, если считать в долларах.
Старый 14.01.2015, 18:26   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Спасибо за безусловно грамотные и умные мысли.

Но берем условные 1 000 000 рублей.
Смотрим на график
http://www.xe.com/currencycharts/?fr...to=RUB&view=1Y

Используем
http://www.oanda.com/currency/historical-rates/

Держать рубли в валюте и выгоднее и безопаснее чем на рублевых депозитах.
По крайней мере в 2015 году. Условно-безопасно так как лучше банковская ячейка.

Обменники - это 90e. Сейчас интернет-банкинг.
Курс покупки конечно же важен. Но еще далеко не дно.
Вопрос вопросов где зафиксируется курс. Легко вериться в 100+ рублей за евро уже очень скоро.

Немыслимо конечно но видеть цунами и не верить своим глазам - распространенное явление. Тренд уже оформился и для разворота нет никаких оснований.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-14 15.10.14.png
Просмотров: 319
Размер:	65.2 Кб
ID:	9119   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-14 15.29.29.png
Просмотров: 323
Размер:	65.2 Кб
ID:	9120  


Последний раз редактировалось ax_mct; 14.01.2015 в 18:30.
Старый 14.01.2015, 19:34   #3  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
анекдот
Умирает старый брокер. Собрался консилиум врачей. Обсуждают:
- Сейчас у него температура 38.9. Когда дойдет до 41, скорее всего он умрет.
Старый брокер приподнимается и из последних сил говорит:
- На сорока с половиной продавайте.


Был похожий про цунами и пьяного в попу брокера на пляже... жаль, не нашел, хотя смысл аналогичный:
"Спасайся, там-там... волна... вон поднимается
...как поднимается?
Да, да... уже поднимается!
Ага, тогда продавайте!"
За это сообщение автора поблагодарили: komar (1), ax_mct (2).
Старый 15.01.2015, 11:58   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Умирает старый брокер. Собрался консилиум врачей. Обсуждают:
- Сейчас у него температура 38.9. Когда дойдет до 41, скорее всего он умрет.
Старый брокер приподнимается и из последних сил говорит:
- На сорока с половиной продавайте.
Кстати, есть много банковских продуктов, производных именно от какого-нибудь индекса. Теоретически, вместо индекса можно брать всё, что угодно, хоть среднемесячную температуру, хоть направление ветра
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 15.01.2015, 12:12   #5  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Держать рубли в валюте и выгоднее и безопаснее чем на рублевых депозитах.
"Держать рубли в валюте" - это круто Но почему тогда не рассмотреть весь спектр доступных инструментов, в которых можно "держать рубли"?

Вот, например, в нашем болоте недавно приключился анекдот - люди массово решили, что рубли лучше всего "держать" в жетонах метро. Причём спрос зациклился именно на жетонах, а не на электронных карточках (по которым поездка стоит дешевле) - по всей видимости, железная монетка как-то психологически комфортнее, душу греет, так сказать . Рациональность происходящего мало кого волнует. Видимо, теперь счастливые инвесторы ездят по городу со средневековыми кошельками, набитыми жетонами


"Звенят таньга — мои таньга!"
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1).
Старый 14.01.2015, 23:01   #6  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
http://m.ria.ru/economy/20150114/1042475448.html
ЦБ официально интервенций не проводит, деньги сливает Минфин потихоньку.
То есть таки искуственное вниз. Из-за чего спекуляции не остановятся. Потому как после всегда будет подъем.

7 млрд было у Минфина на 24 декабря.
12 января 154 млн продали.
Месяца на два их может и хватить.

Последний раз редактировалось ax_mct; 14.01.2015 в 23:05.
Старый 15.01.2015, 01:00   #7  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Простите, но мы столько времени уже обсуждаем эту тему, а вы все никак не хотите принять эту НОВУЮ ДАННОСТЬ! Нет никакого тренда... нет никакого дна... только свободное плавание... волантильность - она же непредсказуемость.
Раньше был ЦБ и биржевые игроки пользовались 'определенностью' или пытались предугадать 'изменения', а теперь только рынок. Даже сам факт продажи валюты Минфином ничего не говорит о характере сделки и контрагенте. 154млн не может изменить курса, когда объемы на порядок больше, значит это что-то другое.

Откуда у вас вера в то, что валюту надо покупать всегда и при любых условиях. Это же не лекарство для неизлечимо больных?

И почему нельзя просто взять и ПОСЧИТАТЬ? Выбрать любые две даты (от 16.12.2014 до н.в.), любой банк, курсы покупки/продажи, сумму (например, 1млн.руб)... и без всякой 'веры' рассчитать конкретную цифру ROI? Или несколько вариантов - неделя/две/месяц?

Опять же, без всякой 'веры' дальше в дискуссии предъявлять факт = 'прибыль х.у% в месяц'. И вера трансформируется в бизнес-план. Сможете еще и на заемные 'развернуться'. Или наоборот совсем забить, как на малоперспективное дело. ???
Старый 15.01.2015, 04:50   #8  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Простите, но мы столько времени уже обсуждаем эту тему, а вы все никак не хотите принять эту НОВУЮ ДАННОСТЬ! Нет никакого тренда... нет никакого дна... только свободное плавание... волантильность - она же непредсказуемость.
Раньше был ЦБ и биржевые игроки пользовались 'определенностью' или пытались предугадать 'изменения', а теперь только рынок. Даже сам факт продажи валюты Минфином ничего не говорит о характере сделки и контрагенте. 154млн не может изменить курса, когда объемы на порядок больше, значит это что-то другое.

Откуда у вас вера в то, что валюту надо покупать всегда и при любых условиях. Это же не лекарство для неизлечимо больных?

И почему нельзя просто взять и ПОСЧИТАТЬ? Выбрать любые две даты (от 16.12.2014 до н.в.), любой банк, курсы покупки/продажи, сумму (например, 1млн.руб)... и без всякой 'веры' рассчитать конкретную цифру ROI? Или несколько вариантов - неделя/две/месяц?

Опять же, без всякой 'веры' дальше в дискуссии предъявлять факт = 'прибыль х.у% в месяц'. И вера трансформируется в бизнес-план. Сможете еще и на заемные 'развернуться'. Или наоборот совсем забить, как на малоперспективное дело. ???
Не вериться в свободное плавание. Есть представление что торговые корабли стоят в гавани без товара и под угрозой расстрела из береговых пушек.

Да, вы правы насчет того что Минфин это капля в море. Но сдается мне что остальная часть интервенций это продажа валютной выручки госкомпаниями-экспортерами в не совсем свободных нерыночных условиях и возможно себе в убыток.

ROI. Согласен. Но ROI от рублевых депозитов ведь сейчас просто никакое.
По поводу процентов.
http://www.oanda.com/currency/historical-rates/
С 16 декабря по сейчас евро выросло на 8.34 % по отношению к рублю.
С 16 ноября по сейчас евро выросло на 24.34 % по отношению к рублю.
С 16 октября по сейчас евро выросло на 38.08 % по отношению к рублю.
С 16 сентября по сейчас евро выросло на 46.73 % по отношению к рублю.
С 16 августа по сейчас евро выросло на 50.66 % по отношению к рублю.

По поводу продажи.
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quo...14&month115=12
16 декабря 2014 продажа 1 евро за 99.05.
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes/currencies/
Сейчас, на 15 января продажа 1 евро за 81.25 (Покупка 74.95).
Разница между покупкой и продажей 7.75%.

Будет ли курс евро 90 рублей от сегодняшних 76? Выглядит достаточно вероятно.
По тренду и с учетом присутствия/неизменности наличия всех факторов на него влияющих.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-15 00.57.57.png
Просмотров: 552
Размер:	82.5 Кб
ID:	9121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-15 00.45.31.png
Просмотров: 510
Размер:	67.8 Кб
ID:	9122  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-15 00.44.19.png
Просмотров: 573
Размер:	120.1 Кб
ID:	9123   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2015-01-15 00.43.44.png
Просмотров: 594
Размер:	66.7 Кб
ID:	9124  

Старый 15.01.2015, 13:26   #9  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Не вериться в свободное плавание. Есть представление что торговые корабли стоят в гавани без товара и под угрозой расстрела из береговых пушек.

Да, вы правы насчет того что Минфин это капля в море. Но сдается мне что остальная часть интервенций это продажа валютной выручки госкомпаниями-экспортерами в не совсем свободных нерыночных условиях и возможно себе в убыток.

ROI. Согласен. Но ROI от рублевых депозитов ведь сейчас просто никакое.
По поводу процентов.
http://www.oanda.com/currency/historical-rates/
С 16 декабря по сейчас евро выросло на 8.34 % по отношению к рублю.
С 16 ноября по сейчас евро выросло на 24.34 % по отношению к рублю.
С 16 октября по сейчас евро выросло на 38.08 % по отношению к рублю.
С 16 сентября по сейчас евро выросло на 46.73 % по отношению к рублю.
С 16 августа по сейчас евро выросло на 50.66 % по отношению к рублю.

По поводу продажи.
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quo...14&month115=12
16 декабря 2014 продажа 1 евро за 99.05.
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes/currencies/
Сейчас, на 15 января продажа 1 евро за 81.25 (Покупка 74.95).
Разница между покупкой и продажей 7.75%.

Будет ли курс евро 90 рублей от сегодняшних 76? Выглядит достаточно вероятно.
По тренду и с учетом присутствия/неизменности наличия всех факторов на него влияющих.
Вы вроде взрослый, адекватный человек, а ведете себя... мягко говоря, несерьезно. Это же простая математическая, тьфу... 'экселевская' задача, а именно делаете столбцы:
- капитал руб
- дата инвестиции
- курс покупки евро
- сумма евро

- дата выхода
- курс продажи евро
- сумма в рублях
- выход/value в руб
- выход % (profit/loss)

И три строки с интервалами дат в периоде от 16.12.2014г по 15.01.2015г неделя, две недели, месяц. Курсы в любом банке: сбере, альфе, райффайзене,...

Все. Без всяких - верю/не верю, курсов нефти, индексов мировых бирж и пр. Три конкретных цифры ROI.
Старый 15.01.2015, 16:21   #10  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Вы вроде взрослый, адекватный человек, а ведете себя... мягко говоря, несерьезно. Это же простая математическая, тьфу... 'экселевская' задача, а именно делаете столбцы:
....
Все. Без всяких - верю/не верю, курсов нефти, индексов мировых бирж и пр. Три конкретных цифры ROI.
Никогда не любил математику
Мне бы за 1 доллар купить, за 3 продать и на эти два процента жить.

Мой пойнт в том что сейчас возможно неплохое время покупать евро или даже южнокорейские воны и прочее. То есть именно тогда когда все хорошо и позитивно для рубля выглядит.
Потому что когда будет выглядеть обоснованно плохо то уже будет поздно (слишком большой скачок, ограничения на физлиц, налог на продажу и прочее).

Имеет смысл как минимум половину своих сбережений держать не в рублях. Не о об инвестициях речь а о распределении рисков.

Лично у меня рублей уже очень мало. Чего и вам советую. Вернее адвокатом дьявола подрабатываю

Могу ошибаться и быть неправ. Впрочем на фоне практически всех профессиональных аналитиков-экономистов (мастерские владеющих экселем и прочими сложностями) не очень то дураком и выгляжу.

Потому как все их прогнозы гораздо менее точны чем прогнозы погоды.
Посему и верить этим умникам и их ну просто очень логичной информации не хочется.

Pavel к вам это не относится. Мне хочется вам верить. Но я не могу себе этого позволить. У меня семья и все такое
Старый 15.01.2015, 04:56   #11  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Использовал:
http://www.nasdaq.com/markets/crude-...x?timeframe=1y
http://www.xe.com/currencycharts/?fr...to=RUB&view=1Y
http://www.finmarket.ru/currency/news/3915508
http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=valint_day
http://www.oanda.com/currency/historical-rates/
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=micex_doc
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes/currencies/

P.S. При этом конечно же может быть и такое.
http://www.newsru.com/russia/14jan2015/sbek.html
Цитата:
16 декабря прошлого года его сестра решила перевести часть своих накоплений в валюту и приобрести 4628 долларов и 4369 евро. В тот день курс рубля показал самое сильное падение: евро на пике стоил 100 рублей, доллар - выше 80 рублей, напоминает Znak.com.

Однако днем, когда екатеринбурженка принимала решение о покупке валюты, курсы были не такие высокие: 69 рублей 66 копеек за доллар и 86 рублей 11 копеек за евро, отмечается в публикации.

Средства женщины находились на ее карте, и обмен рублей на валюту она произвела через онлайн-сервис "Сбербанка". Спустя три часа екатеринбурженка запросила баланс своего счета и пришла в ужас: по всем картам банка она оказалась должна кредитной структуре в общей сложности более 100 тысяч рублей.

Последний раз редактировалось ax_mct; 15.01.2015 в 05:19.
За это сообщение автора поблагодарили: driller (2).
Старый 15.01.2015, 14:10   #12  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Holy crap!

Цитата:
Switzerland's franc soared by almost 30 percent in value against the euro on Thursday after the Swiss National Bank abandoned its three-year old cap at 1.20 francs per euro. In a chaotic few minutes on markets after the SNB's announcement, the franc broke past parity against the euro to trade at 0.8052 francs per euro before trimming those gains to stand at 88.00 francs. It also gained 25 percent against the dollar to trade at 74 francs per dollar.
http://uk.reuters.com/article/2015/0...0KO0UG20150115

Вовремя я заплатил на свой курс французского.

Последний раз редактировалось EVGL; 15.01.2015 в 14:13.
Старый 15.01.2015, 15:49   #13  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Holy crap!

http://uk.reuters.com/article/2015/0...0KO0UG20150115

Вовремя я заплатил на свой курс французского.
Ну упал евро чуток, c кем не бывает Сейчас чуть обратно развернулся. Ну будет EUR/CHF вместо 1.20 1.15.

А вообще да, пора в Швейцарию. В Зуг.
Старый 15.01.2015, 15:54   #14  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение

А вообще да, пора в Швейцарию.
Швейцар не пустит.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 15.01.2015, 17:41   #15  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Ну упал евро чуток, c кем не бывает Сейчас чуть обратно развернулся. Ну будет EUR/CHF вместо 1.20 1.15.

А вообще да, пора в Швейцарию. В Зуг.
Кстати, там ещё и отрицательная ставка тамошнего ЦБ. Аж минус 0,75%. В европейском ЦБ тоже вроде отрицательная, но не так сильно - минус 0,2%. Какая при этом получается ставка по депозитам для простого человека, не знаю, но идея мне нравится

Как прибудете на место, сообщите, удалось ли выгодно разместить закупленную валюту. Если, конечно, не планируется вкладывать её в матрас.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 15.01.2015, 15:53   #16  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Вовремя я заплатил на свой курс французского.
Если играть в валюты, то я бы ещё посматривал на юань. Заодно не помешает и курс китайского...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 15.01.2015, 16:01   #17  
vaavr is offline
vaavr
Участник
 
72 / 16 (1) ++
Регистрация: 07.06.2002
"Держать рубли в валюте" - это круто Но почему тогда не рассмотреть весь спектр доступных инструментов, в которых можно "держать рубли"?
Смысл любой плановой девальвации, в том числе , и для сокращения накоплений граждан. Государство не предоставляет нам должного механизма сохранения рублей, поэтому каждый "спасается" как может.
Вот для банков у государства есть методы защиты от девальвации нацвалюты (говорю это как бывший банковский работник). Как это происходит многим понятно, но могу при необходимости пояснить.
Это я к тому, что дискуссию по этой теме можно смело закрывать.
Старый 15.01.2015, 16:25   #18  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от vaavr Посмотреть сообщение
"Держать рубли в валюте" - это круто Но почему тогда не рассмотреть весь спектр доступных инструментов, в которых можно "держать рубли"?
Смысл любой плановой девальвации, в том числе , и для сокращения накоплений граждан. Государство не предоставляет нам должного механизма сохранения рублей, поэтому каждый "спасается" как может.
Вот для банков у государства есть методы защиты от девальвации нацвалюты (говорю это как бывший банковский работник). Как это происходит многим понятно, но могу при необходимости пояснить.
Это я к тому, что дискуссию по этой теме можно смело закрывать.
Тема про то какой курс доллара/евро будет. Без политики и паники.
Вот вы смело и убедительно скажите эти цифирки. Будем благодарны
Старый 15.01.2015, 18:25   #19  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5813 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
О чем вы так долго спорите? Все же очевидно:
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Мои утверждения простые: в два раза хуже, но неплохо. Назад в 2003-2004 год, но не в 90е. Евро за 100 рублей покупать - не глупость.
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Я бы прогнозировал что рубль в 2015 уже не вернется. И покупать евро за 100 рублей это не глупость.
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Покупать сейчас евро за 85 рублей - разумно. В течение полугода себя оправдает. IMHO. Ожидать что рубль укрепиться в ближайшие месяцы - нет оснований.
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Я утверждаю что сейчас покупать евро очень разумно. Даже по 85.
По-моему, человек просто прикупил евро почти на пике и теперь ждет, когда с этим "вложением" выйдет из минуса. Признаться, что заскочить в уходящий поезд не вышло, и зафиксировать убытки (как персонаж по ссылке выше, купивший перед НГ телек за 40к "чтобы не потерять деньги" и теперь продающий его за 30к) - неохота, поэтому любые аргументы про Грецию, Германию и прочие Франции с ее Мистралями заведомо отметаются
За это сообщение автора поблагодарили: driller (2).
Старый 15.01.2015, 18:51   #20  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
О чем вы так долго спорите?
Мне вот было интересно... измерить 'силу веры'. Хотя бы в %%, чтобы интимных вещей, так сказать не касаться.
Теги
диванная экспертиза

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Портрет участника 2014 mazzy Информация для участников 2 14.10.2014 10:15
Портрет участника 2014: Дети до 18 лет mazzy Информация для участников 2 13.10.2014 12:58
Портрет участника 2014: Ваш общий опыт работы с Аксаптой mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:57
Портрет участника 2014: Ваше основное местоположение mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:56
Портрет участника 2014: Вы участвовали в прошлых опросах "Портрет участника"? mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:56

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.