Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

[ice]

2miklenew и oip:
специализация не подразумевает, что нужно зациклиться на изучении какого либо узкогонаправленного ПО или конкретного языка программирования. т.к. на момент окончания учебы это по или язык могут устареть
п.с. а кафедры на физтехе думаю отличаються не по изучаемому ПО, они наверно отличаются по разделу физики например, поскольку объять всю физику довольно таки сложно. а общие предметы изучают все независимо от факультета (только программа разная)

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от ice

2miklenew и oip:
специализация не подразумевает, что нужно зациклиться на изучении какого либо узкогонаправленного ПО или конкретного языка программирования. т.к. на момент окончания учебы это по или язык могут устареть

Мы в своё время много уделяли времени AutoCad, Solidworks, Visual C++.
И я благодарен институту за это.
То что этот выбор преподаватели сделали на свой страх и риск? Да.
Но он оказался верным.
Не благодарен за то, что много времени уделили Access.
Могли и получше БД выбрать.
Были и другие программные продукты на которые тратилось много времени, но они ещё более узкоспециализированные.
Если в институте научат на хорошем уровне знанию Axapt-ы. Это будет только плюс для студента.
Даже если Axapta уйдёт в историю. С такими знаниями они себе работу всё равно найдут. Это лучше чем много теории, слабо привязанной к чему либо.
Язык нам выбрали ещё на втором курсе.
А дальше были предметы: методы там какие-то(уже и ни помню), дискретка, экспертные системы и д.р.
Вообщем много разных предметов.
Но результат проверки практических знаний была рабочая программа, написанная студентом.
А так если без языка. Как проверить?

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Денис, а спроси дома у неё Axapta стояла?

А какая в этом случае разница? Конечно, стояла - именно потому, что ей нужно было для института делать домашние задания плюс тренироваться в настройке и вообще в работе с системой.
Но если б ее не учили работе с системой в институте, если бы параллельно не учили основам бух.учета и разного рода экономическим дисциплинам, то результат, уверен, был бы совсем иной. И, опять же, если на то пошло, тогда Аксапту еще не раздавали всем подряд с download.microsoft.com.

Цитата:

Сообщение от ice

специализация не подразумевает, что нужно зациклиться на изучении какого либо узкогонаправленного ПО или конкретного языка программирования. т.к. на момент окончания учебы это по или язык могут устареть

Я лично считаю, что вузы должны выпускать, так сказать, "готовых к употреблению" специалистов, а не полуфабрикаты с какими-то там фундаментальными знаниями, которые они не умеют использовать на практике. Работодателю не нужен "специалист", который только рассуждать умеет на асбтрактные темы, не умея решить ни одной практической задачи, именно поэтому в рамках специализации полученные фундаментальные знания учать применять на практике.

Цитата:

Сообщение от ice

это конечно хорошо для бизнеса той или иной системы, когда работе с ней обучают в институтах, но считаю в целом это плохо для образования. университеты не должны зацикливаться на изучении прикладных программ, а давать фундаментальные знания. а дальше дело самого студента в какую область ему податься, будь то erp, разработка игр или ОС и дт

Тут опять возникает замкнутый круг: нет практики - нет работы, нет работы - нет практики. Редкие работодатели возьмут человека пусть и с фундаментальными знаниями, но без реального опыта, чтобы учить его с нуля, да еще и деньги за это платить. Кому нужны те же программисты, которые могут долго рассуждать о процедурной или объектно-ориентированной парадигмах, но не могут написать ничего сложнее "Hello world!"?

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А какая в этом случае разница? Конечно, стояла - именно потому, что ей нужно было для института делать домашние задания плюс тренироваться в настройке и вообще в работе с системой.

Ну вот видишь, на логическом уровне мы с тобой понимаем почему сложно обойтись без установки Axaptы для учебных целей. Пусть даже лицензия будет на 1 пользователя.
Обойтись то можно, но качество образования будет другим.
Хорошо ещё бы MS поняла это: необходимость нормального дистрибутива на 1 пользователя.
Я вот качать 10 гигов не буду. Лучше пойду обычным путём. Как в студечестве...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Хорошо ещё бы MS поняла это: необходимость нормального дистрибутива на 1 пользователя.

На 1го - мало. С блокировками не разберешься.
2-3 будет достаточно. 5 самый раз.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от mazzy

5 самый раз.

Можем спугнуть.
Дробить большую организацию на много маленьких по 5 человек и пользовать в учебных целей ведь возможно.

[oip]

Цитата:

Сообщение от ice

специализация не подразумевает, что нужно зациклиться на изучении какого либо узкогонаправленного ПО или конкретного языка программирования. т.к. на момент окончания учебы это по или язык могут устареть
п.с. а кафедры на физтехе думаю отличаються не по изучаемому ПО, они наверно отличаются по разделу физики например, поскольку объять всю физику довольно таки сложно. а общие предметы изучают все независимо от факультета (только программа разная)

Объясняю. На первом уровне всех разделяют на факультеты. В рамках факультета всех разделяют на кафедры. На факультете читают совсем фундаментальные вещи. На кафедре есть более узконаправленные, но все равно фундаментальные для данной области вещи. Но! Даже в рамках кафедры существуют еще сосем узкоспециализированные курсы по выбору. То есть дисциплины, где студент может на практике применять полученные на кафедре знания. И он сам выберет, будет ли это изучение Аксапты или разработка игр или еще что из того, что предлагают. По своим интересам. Он сам выберет, что для него интереснее и перспективнее. Если к моменту окончания вуза Аксапта, скажем, исчезнет (не дай бог!), это будет просто означать, что студент сделал не совсем правильный выбор, но все равно у него уже будет практический опыт в интересной ему области. Это не зацикливание. Это всего лишь один из курсов по выбору, на старших курсах, когда человек уже определился, чем хочет заниматься.

Таким образом, есть система, которая позволит Майкрософту заключить с какой-то кафедрой договор и читать курс. В обмен Майкрософт получит не только популяризацию системы, но и возможность "вербовать" лучших студентов.