Промежуточные итоги 1С

[pitersky]

Видимо, под международным успехом понимается выход указанных интеграторов на рынки стран СНГ. Зачем ЭТО может быть нужно в Европе, я лично не понимаю. Продукт, наглухо заточенный под требования РСБУ и изначально предполагающий махинации с отчётностью, в Европе... нуну...

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Видимо, под международным успехом понимается выход указанных интеграторов на рынки стран СНГ. Зачем ЭТО может быть нужно в Европе, я лично не понимаю. Продукт, наглухо заточенный под требования РСБУ и изначально предполагающий махинации с отчётностью, в Европе... нуну...

А вдруг европа решила перейти на план исполнения сметы нашего образца - с двойной записью.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

А вдруг европа решила перейти на план исполнения сметы нашего образца - с двойной записью.

у европы уже есть двойная запись.
еще со времен Луки Пачолли

[MikeR]

А про режим работы Предприятия и Конфигуратора, будут рассказывать, как про некую российскую изюминку.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Видимо, под международным успехом понимается выход указанных интеграторов на рынки стран СНГ. Зачем ЭТО может быть нужно в Европе, я лично не понимаю. Продукт, наглухо заточенный под требования РСБУ и изначально предполагающий махинации с отчётностью, в Европе... нуну...

Ошибочное утверждение. Платформа никак не заточена под требования РСБУ и махинации с отчетностью. Аналог Аксапты на платформе 1С можно написать без каких-либо концептуальных проблем. Если говорить о проводках, то там с самого начала поддерживалось два вида регистров бухгалтерии: с корреспонденцией и без оной. Причем, что забавно, штатные отчеты 1С:Бухгалтерии по проводкам нормально работают и на регистре без корреспонденции (такая фича, там в коде специально проверки стоят).
Каким образом под РСБУ заточены 1С:Документооборот или 1С:ITIL ?
И у меня есть сильное подозрение, что 1С будет продвигаться вне СНГ не как ERP-система, а как платформа разработки. С финансированием разработки локальных систем.

[kosenkov]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Аналог Аксапты на платформе 1С можно написать без каких-либо концептуальных проблем

Если трудозатраты в сотни человеко-лет разработки и тестирования не считать концептуальной проблемой, а также закрыть глаза на производительность получившегося решения - то я с этим утверждением согласен

[Bober]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Если трудозатраты в сотни человеко-лет разработки и тестирования не считать концептуальной проблемой, а также закрыть глаза на производительность получившегося решения - то я с этим утверждением согласен

Возможно сделать все. Вопрос времени (подпись Sukhanchik)

[ibc]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Если трудозатраты в сотни человеко-лет разработки и тестирования не считать концептуальной проблемой, а также закрыть глаза на производительность получившегося решения - то я с этим утверждением согласен

сотни человеко-лет разработки для эмуляции аксапты, как срадства разработки или для функционала решения аксапты? А сколько потратили человеко-лет на разработку всей аксапты, есть ли такие цифры?

[SolNik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

И у меня есть сильное подозрение, что 1С будет продвигаться вне СНГ не как ERP-система, а как платформа разработки. С финансированием разработки локальных систем.

А вы никогда не задумывались о причинах такой популярности 1С в России именно как среды разработки?

На мой взгляд, вот основные причины:

1. Как это ни банально, основная причина популярности платформы – это популярность 1С Бухгалтерии. Произошла цепная реакция. Популярность основного продукта фирмы 1С породила огромный спрос на специалистов, способных его поддерживать. Рынок труда, это тоже рынок, поэтому появилось большое количество специалистов, которые освоили этот продукт в совершенстве (зачастую, кроме него не зная больше никаких других продуктов).
   В итоге мы сейчас имеем на рынке огромное количество достаточно недорогих специалистов, способных быстро, без обучения разрабатывать с нуля некий функционал на в принципе неплохой среде разработке. Конечно же, грех не воспользоваться такой возможностью.
   Так что популярность платформы 1С - это следствие популярности прикладного решения, написанного на этой платформе, а не каких-то уникальных св-в 1С как среды разработки.
2. В России рыночная экономика еще достаточно молода. Каждый ИП Вася Пупкин считает, что он придумал уникальный способ ведения бизнеса, это его конкурентное преимущество, и ему нужна система, способная автоматизировать его причудливые бизнес процессы. Поэтому в России такой плохой спрос на системы а-ля SAP BO и такой хороший спрос на некие болванки учетных систем, на базе которых можно быстро построить свой замок из песка.
3. Этот пункт очень тесно связан с предыдущим. В России все еще достаточно дешево стоит интеллектуальный труд. И зачастую дешевле написать с нуля что-то свое, чем покупать проверенное временем, но дорогое.
4. Низкие цены на лицензии. Тут без комментариев.

1С – это этакий Яндекс на рынке бизнес-приложений. Неплохой продукт, умело использующий российскую специфику. С удовольствием копирующий всякие ноу-хау и инновационные штучки у западных конкурентов. И именно поэтому – это все-таки продукт больше для внутреннего потребления. На международном рынке множество достойных RAD, имеющих армии поклонников. И непонятно, что 1С сможет им противопоставить. Из перечисленных факторов успеха в России, только последний пункт может помочь на международном рынке.

Так что я очень сомневаюсь, что в ближайший десяток лет 1С добьется на международном ИТ рынке ощутимого результата (сопоставимого с ABBYY, Kaspersky).

[SolNik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Аналог Аксапты на платформе 1С можно написать без каких-либо концептуальных проблем.

Ха! Так что же за 20 лет не написали то? Насколько я знаю у 1С до сих пор нет единого целостного решения, покрывающего по функционалу НАВ или Аксапту (простой показатель - количество таблиц в БД. Аксапта - больше 3000, УПП (справочники+документы) - меньше 600).
Об одной из причин я уже писал как-то. Самобытная структура метаданных 1С, отсутствие ООП, не позволяет при проектировании сложного, глубоко взаимосвязанного функционала, полноценно использовать паттерны, методики, наработанные за десятилетия в области инженерии ПО. Отсюда сложные, запутанные реализации стандартных конфигураций, в которых 1С-нику проще не разбираться, а написать с боку что-то свое.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от SolNik

Ха! Так что же за 20 лет не написали то? Насколько я знаю у 1С до сих пор нет единого целостного решения, покрывающего по функционалу НАВ или Аксапту (простой показатель - количество таблиц в БД. Аксапта - больше 3000, УПП (справочники+документы) - меньше 600).

Унтер-офицерская вдова вспоминается... В УПП 1.3 более 3600 таблиц.
Ларчик просто открывается - в 1С 8 каждый объект может порождать несколько таблиц.