Чего не хватает "Почте России"

[komar]

Вот интересная книжка есть, в плане изучения прожектного менеджмента - http://flibusta.net/sequence/2311

Автор, Борис Черток, прожил почти 100 лет, и рассказал практически всю историю советской ракетно-космической отрасли с момента её возникновения. Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны... И - за все годы НИ ОДНОГО "семинара по развитию лидерских качеств" :-)

Что наводит на крамольную мысль, что оные качества у людей отрастают в достаточном количестве, и вовсе не от семинаров :-)

Цитата:

заявлялось о создании глобальной сети топ-менеджеров. Таким образом предполагается бороться со страхом перемен и недоверием между бизнесменами.

Знатный говорун он, судя по всему. Хотя, к нему, конечно, претензий никаких: приезжал, на кафедре стоял, на заданную тему бубнил... Формально правильно, а по сути - издевательство :-)

[Logger]

Цитата:

Сообщение от komar

Вот интересная книжка есть, в плане изучения прожектного менеджмента - http://flibusta.net/sequence/2311

Автор, Борис Черток, прожил почти 100 лет, и рассказал практически всю историю советской ракетно-космической отрасли с момента её возникновения. Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны...

Спасибо за ссылку.
Вот еще интересно из той же серии. От главного конструктора Т-72
http://fanread.ru/book/8109284/?page=1

Интересно, что многие описываемые проблемы схожи с теми, что встречаются при разработке ПО. Все похоже.

Цитата:

Сообщение от komar

.... Что интересно - с нуля была создана сложнейшая отрасль, кроме технических проблем - масса организационных задач, координация большого количества разнообразных производств и конструкторских бюро в масштабах огромной страны... И - за все годы НИ ОДНОГО "семинара по развитию лидерских качеств" :-)

Семинаров не было по причине того что конструкторы жили в сферическом вакууме: конкуренции практически ноль если не считать ссор с коллегами.

T-72 кстати типичный пример того сферического вакуума. По мимо него в армии в одно время жили и Т-80 и Т-64 которые как бэ в той же нише но со своими запчастями и прочим, что создавало массу проблем военным. Зато ВПК было счастливо

В той же армии где приходилось сталкиваться с соперниками и практикой реальной жизни довольно быстро осознали необходимость дополнительной подготовки управленцев что породило создание академий и прочего где обучались/обучаются руководители низового звена.

В бизнесе ситуация схожа и ровно поэтому вполне себе имеют место жить различные школы MBA.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Семинаров не было по причине того что конструкторы жили в сферическом вакууме: конкуренции практически ноль если не считать ссор с коллегами.

T-72 кстати типичный пример того сферического вакуума. По мимо него в армии в одно время жили и Т-80 и Т-64 которые как бэ в той же нише но со своими запчастями и прочим, что создавало массу проблем военным. Зато ВПК было счастливо

В той же армии где приходилось сталкиваться с соперниками и практикой реальной жизни довольно быстро осознали необходимость дополнительной подготовки управленцев что породило создание академий и прочего где обучались/обучаются руководители низового звена.

В бизнесе ситуация схожа и ровно поэтому вполне себе имеют место жить различные школы MBA.

Сферический вакуум - это то место, где обитает Сколково и его спонсоры. Наука об управлении - всегда имелась, и имеет право на жизнь. А вот лидерские качества - они формируются на основе опыта работы.

Здесь идёт подмена понятий. Одно дело - если бы почтовикам показали, как организована некая образцовая почтовая или финансовая служба (надеюсь, что это тоже предполагается). И совсем другое - если их согнали на семинар по "отращиванию лидерских качеств". Недаром на факультетах по организации производства в том же СССР рассказывали именно об организации именно производства, а не "как впарить кому угодно что угодно" в стиле коммивояжёрских книжек а-ля Карнеги. И на факультеты эти часто шли люди, уже на производстве поработавшие (что, вообще-то говоря, единственно правильно).

Никакой свалившийся с Луны "дядя Пекка" никаких качеств за десяток семинаров не сформирует. Максимум - даст стандартные методики по манипулированию, которые хорошо работают при игре в напёрстки или в подростковых бандах. В серьёзном коллективе авторитетом будет пользоваться человек, который понимает свою предметную область и проработал в ней значительное время. Иначе - как раз и получится "сферический начальник в вакууме" в лучших традициях позднесоветских райкомов партии. Такой свалившийся на голову "лидер" вызовет у подчинённых разве что раздражение, и в лучшем случае просто не будет мешать людям работать (на что, впрочем, надежды мало, так как "лидерские качества" надо же как-то выпячивать ).

С другой стороны, никакой идеально работающей службы "профессиональные начальники" часто создавать и не собираются. Задача рисования красивого отчёта и получения бонуса с последующим сливом в другую организацию решается гораздо проще - что мы и наблюдаем у орд "эффективных менеджеров", чьё искусство состоит в получении хороших результатов на растущем рынке, и грамотной организации золотого парашюта на случай оного рынка падения

Цитата:

Сообщение от komar

Сферический вакуум - это то место, где обитает Сколково и его спонсоры.

Сколково вполне себе адекватная идея и ее цель связать науку и бизнес так как с советских времен так уж повелось что существенная часть науки была оторвана от реальности.

Цитата:

Сообщение от komar

Здесь идёт подмена понятий. Одно дело - если бы почтовикам показали, как организована некая образцовая почтовая или финансовая служба (надеюсь, что это тоже предполагается).

Кому надо давно уже на почте знают и делают очень неплохо в сравнении с предшественниками

http://www.vedomosti.ru/management/a...-pochtu-rossii.

зы заметно даже субъективно что время получения посылок резко уменьшилось.

Цитата:

Сообщение от komar

И совсем другое - если их согнали на семинар по "отращиванию лидерских качеств".

Как ни странно это порой достаточно важно. Изменение сознания за счет таких семинаров у среднего звена вполне возможно.

Цитата:

Сообщение от komar

Недаром на факультетах по организации производства в том же СССР рассказывали именно об организации именно производства..

И где теперь СССР? Может неправильно преподавали?

Цитата:

Сообщение от komar

Никакой свалившийся с Луны "дядя Пекка" никаких качеств за десяток семинаров не сформирует.
..

Он и не должен формировать но должен задать парадигмы

Цитата:

Сообщение от komar

В серьёзном коллективе авторитетом будет пользоваться человек, который понимает свою предметную область и проработал в ней значительное время...

Это не так причем сплошь и рядом.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Сколково вполне себе адекватная идея и ее цель связать науку и бизнес так как с советских времен так уж повелось что существенная часть науки была оторвана от реальности.

Да ладно? Это очередной штамп из разряда "всем известно"? Или имеется в виду фундаментальная наука Перельмана и Хокинга, по определению практического применения не имеющая?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Кому надо давно уже на почте знают и делают очень неплохо в сравнении с предшественниками

зы заметно даже субъективно что время получения посылок резко уменьшилось.

Согласен. Ну и нахрена им тогда "дядя Пекка"?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Как ни странно это порой достаточно важно. Изменение сознания за счет таких семинаров у среднего звена вполне возможно.

По-моему, на работе почте это изменение сознания вряд ли скажется. Впрочем, сознание линейкой не измерить

Цитата:

Сообщение от axm2013

И где теперь СССР? Может неправильно преподавали?

Вот я про то и говорю. Как только наросла критическая масса "профессиональных начальников", у которых вместо образования - "лидерские тренинги" Высшей Партийной школы - так и системе кердык.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Он и не должен формировать но должен задать парадигмы

Парадигма там одна - срубить бабла на болтовне. Лучшая бизнес-модель всех времён и народов. Риск попасть на претензии минимальный: обучение проведено, парадигма задана, а как оно там будет работать - не моё дело.

Цитата:

Сообщение от axm2013

Это не так причем сплошь и рядом.

Это именно так, и в этом огромная проблема. Обычно она всплывает тогда, когда выдавать рост рынка за собственные достижения оказывается невозможно. А расти ничего бесконечно не может...

Цитата:

Сообщение от komar

Да ладно? Это очередной штамп из разряда "всем известно"?
...

Это не штамп а к сожалению наблюдение из жизни. Мне если что приходилось работать с научными коллективами. Есть определенные темы скажем мягко, которые не актуальны и неинтересны, а есть действительно интересные и прорывные: однако на раздаче порой сидят академики знающие старую тему и имеющие вес и поф что требуется реально.

Цитата:

Сообщение от komar

Или имеется в виду фундаментальная наука Перельмана и Хокинга, по определению практического применения не имеющая?
...

Наука всегда имеет применение. Математика в том числе. Есть крайне интересные темы связанные с криптографией к примеру, теорией данных и прочим прочим. Но направлений много а вкладывать нужно в том что интересно и даст отдачу. Понять что интересно можно только состыковав людей.

Цитата:

Сообщение от komar

Согласен. Ну и нахрена им тогда "дядя Пекка"?
...

Он делает для них работу по части анализа, где они слабо компетентны + работает с средним звеном.

Цитата:

Сообщение от komar

По-моему, на работе почте это изменение сознания вряд ли скажется. Впрочем, сознание линейкой не измерить
...

Как ни странно сказывается. Особенно если людям дают новые возможности в рамках преобразований.

Цитата:

Сообщение от komar

критическая масса "профессиональных начальников", у которых вместо образования - "лидерские тренинги" Высшей Партийной школы - так и системе кердык.
...

Проблема была в низком качестве отбора и подготовки управленцев. Если их не готовить и не отбирать в том числе с помощью тренингов то так и будет.

Цитата:

Сообщение от komar

Парадигма там одна - срубить бабла на болтовне. Лучшая бизнес-модель всех времён и народов. Риск попасть на претензии минимальный: обучение проведено, парадигма задана, а как оно там будет работать - не моё дело.
...

Ваше мнение понятно, у меня другое.

Цитата:

Сообщение от komar

. Обычно она всплывает тогда, когда выдавать рост рынка за собственные достижения оказывается невозможно. А расти ничего бесконечно не может...

Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Ваше мнение понятно, у меня другое.

Это точно

Цитата:

Сообщение от axm2013

Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.

Полное незнание области - очень мешает. Худшее знание, чем у узкого специалиста - нормально, а вот полное незнание приведёт только к тому, что у него появится понимающий тему заместитель, который и будет делать дело. Другими словами, не нужно путать руководителя проекта и спонсора проекта.

Плюс есть ещё одно существенное слагаемое успеха - руководитель должен отвечать за результат, а не за потрясание парадигмой на "тренингах лидерства". Иначе возникнет ситуация в жанре "к пуговицам претензий нет" - тренинг проведён, парадигма предъявлена, пиджак продемонстрирован - работа выполнена :-)

Цитата:

- Здравствуйте! Мы начинаем семинар «Как за один день заработать миллион рублей». Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
- Тысяча рублей.
- А сколько мест в этом зале?
- Тысяча.
- Спасибо, семинар окончен.